![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Кто-нибудь в школьной математике разбирается?
Задание у младшего:
Which operation should be performed first according to the order of operations?
55 ÷ 11 + 16 • [12 • 3 + (54 ÷ 3) – 17]
A. 55 ÷ 11
B. 11 + 16
C. 12 • 3
D. 54 ÷ 3
Я не знаю, какой правильный ответ! На мой вкус, все ответы, кроме (В), здесь правильные :))
- если надо написать программу, то я бы сделала первым делом (D), потому что там максимальное вложение скобок.
- если моя программа еще и проверяет, нету ли там скобок, которые ничего не делают, то она эти скобки выбросит и первым действием станет (С)
- если это все считается руками, то я сначала сосчитаю (А)
Что-то я у старших такого бреда не помню. Это и есть знаменитый Common Core?
ПС: все это целиком он сосчитать может и правильный ответ получил. Но это не то, что спрашивали.
Which operation should be performed first according to the order of operations?
55 ÷ 11 + 16 • [12 • 3 + (54 ÷ 3) – 17]
A. 55 ÷ 11
B. 11 + 16
C. 12 • 3
D. 54 ÷ 3
Я не знаю, какой правильный ответ! На мой вкус, все ответы, кроме (В), здесь правильные :))
- если надо написать программу, то я бы сделала первым делом (D), потому что там максимальное вложение скобок.
- если моя программа еще и проверяет, нету ли там скобок, которые ничего не делают, то она эти скобки выбросит и первым действием станет (С)
- если это все считается руками, то я сначала сосчитаю (А)
Что-то я у старших такого бреда не помню. Это и есть знаменитый Common Core?
ПС: все это целиком он сосчитать может и правильный ответ получил. Но это не то, что спрашивали.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
У меня ребенок это решает на бумаге, а я потом ввожу ответы в компьютер и оценку ставит уже он. Так что в ситуациях типа этой я-то ребенку галочку поставлю за любой разумный ответ, но мне надо знать, что хочет программа, чтобы ему за это оценку не снижали.
no subject
no subject
no subject
С точки зрения математики, можно начать с А или С или D, только не с В.
С точки зрения того, чему учат детей в американской школе (не математики... и не common core) вероятно есть какое-то правило, нарушение которого не меняет ответа, где точно нужо начать. То есть два овета - превильные только с точки зрениа математики, но не сточки зрения того, чему учат детей в американской школе.
no subject
Уже выше рассказали - это PEMDAS (parentheses, exponents, multiplication, division, addition, subtraction), т.е. в первую очередь считаем скобки, потом рекурсивно двигаемся дальше. Так что для школы ответ D.
no subject
Я когда-то преподавал (по английски) compiler construction. и мы очень много делали polish notation (не уверен по-русски это префиксная запись?) так вот, + и * коммутативны: можно сначала считать левую сторону, или правую, результат не меняется.
no subject
no subject
например, 1÷2+3•4 - никакими скобками нельзя заставить сначала делить или значала умножать, но и ответа очереность не изменить, лишь бы сложение было последним.
в постфиксной нотации, ваше выражние можно написать
54 3 ÷ 17 - 12 3 • + 16 • 5 11 ÷ +
5 11 ÷ 16 12 3 • 54 3 ÷ + 17 - • +
или еще по-всякому... вероятно учитель математики задал какое-то (тупое и бессмысленное) правило, определяющее порядок. Напоминает мне 2 (правдивые) истории про американские школы:
1 какое из этих не множество?
A {1, 2, 3}
B {red, green, yellow}
C 1, 2, 3
ответ С, помотому что нету скобочек {}
2 пешеход шагает со скоростью 5 миль в час, сколько миль он прошагает за 3 минуты?
За ответ 5*3=15 ребенок получает Ф, надо было 3*5=15
no subject
Задача явно на применение заученного материала и не более. Моя периодически ругается. Вчера спрашивает меня с подругой (АР calculus): what should I write here? Показывает листик, где после чего-то математического и места для ответа написано следующее:
Self-reflection.
How am I going?________
Where am I going?_______
no subject
I am going to get some sleep.
no subject
I am going slightly mad...:)
no subject
no subject
no subject
Но результат все равно очень грустный. Я немножко преподаю математику в колледже. Мои студенты (3-4 курс), которые ходили в среднюю школу в Азии, Латинской Америке, и т.п. в основном соображают, а североамериканцы, почти все - очень тупые.
no subject
no subject
Человек, который мог быстро и без ошибок что-то считать, мог получить хорошую работу. Потом появились электронные компьютеры, работы исчезли, и вот через несколько десятилетий, меняют. По крайней мере в Великобритании.
no subject
no subject
Я в свое время вела в университете Math 140/141 (Calculus I/Calculus II) и удивлялась, почему у меня большинство студентов ну абсолютно ничего не знают. Причем местами у них голова даже работала, т.е. научить их чему-то вполне было можно, но уровень, с которым они приходили, вызывал большое недоумение.
А потом я в какой-то момент работала на placement tests и их оценках. И оказалось, что студенты, которые математику знают, вполне существуют, и они тоже выпускники американских школ (иностранцев там и тогда почти не было). Только они все приходят после АР, сдают placement и начинают сразу с более продвинутых классов.
no subject
Студенты уже сдали calculus 1 и 2. Проблема не в том, что они мало знают - это исправимо. Например, я знаю, что нельзя рассчитывать, что студенты знают какую-то терорию вероятностей, кроме той, что я быстро повторил в классе. А 2 проблемы, которые меня больше других огорчают (и сильно коррелированы со страной, где студент был в high school):
1 для некоторых студентов вызов - узнать минимально мало нового материала
2 некоторые студенты пытаются решать задачи очень формально, как бы не понимая, что они делают. Например один студент получил на тесте risk neutral вероятность 4.3. Я ему - разве вы не помните, что вероятность между 0 и 1? Если ответ явно неправильный, пойди назад, и найди, где ты ошибся.
no subject
А про то, что у вас кто-то получил вероятность 4.3... С учетом того, что о существовании этой вероятности он узнал от вас же пару недель назад, по мне так это отличный результат, что такой студент был ОДИН на всю группу. На ленинградском мат-мехе, где в общем-то людей, которые совсем математики не знали и не понимали, быть не должно было, такое случалось регулярно по крайней мере первый месяц изучения теорверов. А на первом курсе на практика по матану именно так и происходила, как вы описываете - решает группа, что-то интегрирует, подходят по-одному показать ответ: "Неправильно - ответ явно должен быть положительным", "Неправильно - больше 10 никак получиться не может" и так почти вся группа, многие по несколько заходов. Ничего, постепенно научались прикидывать правдоподобность ответов сами.
Про страну, где человек учился в HS... У меня есть большое подозрение, что иностранные студенты, попадающие к вам, были лучшими в своем классе, где бы этот класс ни находился, а американские студенты серединка на половинку. В MIT иностранных студентов 11%, думаете, остальные 89% тоже стараются узнать поменьше?
no subject
no subject
У моих старших этого пока совсем нет, но там учителя по совместительству руководители мат. кружка, так что они понимают, чем решенная задача отличается от нерешенной. На будущий год у старшей будет АР calc, посмотрим, как оно будет выглядеть. Если тот же самый учитель внезапно начнет требовать конкретных решений, значит он знает, что на экзамене ничего другое не засчитают.
no subject
Получилось, что в прошлом году учитель не нравился (но интерес был), а в этом наоборот.
no subject
no subject
no subject
no subject
и просто - как я это ненавижу.
причем этот идиотизм присущ не только k12, он присущ любой системе, где есть выбор вариантов ответа, и присущ любому онлайновому курсу.
потому что надо быть реально талантливым человеком, чтобы уметь составлять хорошие вопросы.
no subject
Собственно, у К12 это тоже есть - в том же наборе задач есть задание, где выражение со скобками надо сосчитать и ввести ответ.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Правильный ответ оказался D.
no subject
no subject
А антинаучно-дедактические соображения там выше рассказали: якобы в школе учат порядок как PEMDAS (parentheses, exponents, multiplication, division, addition, subtraction), так что в первую очередь делаются скобки, внутри них применяется то же правило. Получается, что если бы было
(55 ÷ 11) + 16 • [12 • 3 + (54 ÷ 3) – 17]
то первым действием бы надо было считать 55 ÷ 11.
Естественно это все полный бред, как и любая другая попытка свести математику исключительно к алгоритму.